央广网北京6月16日消息（记者杨昶 张兆福）据中央广播电视总台中国之声《新闻有观点》报道，“绣眼中所见，绣心中所想。心里有光明，花才会盛开。”95后布依族男孩王良洪用绣花针打破偏见，绣出非遗新传承。中央广播电视总台中国之声《新闻有观点》对话“刺绣郎”王良洪，带你走进新闻中的人物，听听他的故事。

(资料图片)

阳光下刺绣的王良洪（受访者供图）

“哩尢”在布依语中的意思是“舒适、自在”，王良洪的老师给他起了这样一个名字。这位来自贵州关岭布依族苗族自治县的小伙子，大学毕业后返乡，做起了少有男性从事的刺绣，传播民族文化，但不惧突破传统。刺绣就是他的“舒适”与“自在”。

“绣眼中所见，绣心中所想”

主持人：你开网络直播教人布依族刺绣，跟你学习的人多吗？

王良洪：跟着我学习的人还挺多的，有全职妈妈、大学老师、大学生，还有一些职场白领。我的直播间里有个贵州的大学老师在学校开设了刺绣这门课，但是课程理论性比较强，实战动手能力这部分稍微欠缺一点，老师就让学生来我的直播间学习。我们也有一个微信群，学生每次绣了什么东西都会分享到微信群里，让我来指导。

主持人：最初是什么契机让你开始直播？

王良洪：在做直播之前，我在生活中给自己提了一些问号：为什么大家不太了解布依族这个民族？了解这个民族应该了解它的哪些特色？思考了一下，我觉得应该是传承没有做好，其次是传播没有做好。

王良洪的刺绣作品（受访者供图）

我大学毕业三四年一直在做传承工作，酝酿了这么些年，传承好了就应该去传播。但是那个时候很迷茫，不知道怎么传播，后来发现短视频是一个很好的自媒体平台，门槛低、效率高，就运用它来传播非遗传统文化，尝试性地开了一些直播。

主持人：布依族纹样有着什么样的寓意？

王良洪在绣架上完成刺绣（受访者供图）

王良洪：布依族刺绣纹样分为两个方向，第一个是几何纹样，比如“万”字、“寿”字，它和汉族同胞的纹样是一脉相承的，在文化上有共同的趋势；第二个是抽象纹样，它独特的地方体现在，我们在绣鸟、蝴蝶等等现实生活中具象的动物时，会进行主观意识上的改造，这也体现了我们布依族的一个性格，就是“绣眼睛所见，绣心中所想”。

主持人：刺绣对你来说是一个怎样的过程，它会让你平静吗？

王良洪：从生活中来看，我其实是很“狂躁”的，我喜欢听快节奏的音乐，也很爱去玩、去看山川、看大都市的繁华。但是每当我往绣架上一坐，心态就立马发生180度大转变。我在做刺绣的时候会特别安静，布依族刺绣没有一个具体的准则让你去遵守，当我们绣蝴蝶的时候，我可以把它看作花的化身，可以和花、鱼、鸟进行天马行空的结合。

刺绣也是一个思考的过程，反映了我们作者的真实心态。它是一个很安静、能够真实表达我自己心中想法、宣泄情绪的过程。

“传统和创新不是对立，而是递进”

主持人：什么时候发现自己在刺绣方面有天赋？

制作中的刺绣作品（受访者供图）

王良洪：初中的时候我就有这种意识，特别喜欢民族刺绣、染织纹样，也会偷偷在家里尝试，那个时候思想还不够开放，很怕身边的人看到。等我考上大学，学了设计专业，我的大学老师发现我的潜能，也给我提供了一些帮助和引导，希望我能把设计专业的知识和我所擅长的传统技艺结合起来，看看两者能不能碰撞出一些火花。

主持人：不是每一个布依族人都能刺绣，一路走来，有没有感受到过压力？

完成各种民族刺绣（受访者供图）

王良洪：是的，在我们的传统文化和思想中，布依族男性是不能接触、学习纺织刺绣技艺的。我做这件事，有相当一部分群体是不太能接受和认可的，大家会给我打上一个问号。其实我也会给自己一些枷锁，那个时候喜欢和爱好刺绣是抵挡不住的，但是嘲笑也是事实存在的。小时候我学习这些技艺，大家觉得我的言行举止像女孩子一样，别人一些可能无心的表述，比如“娘娘腔”这类词语脱口而出，无形之中在我心里烙下深深的烙印。

主持人：既在发扬民族文化，又在打破传统，现在的你对这件事是什么态度？

王良洪：现在我之所以这么坚定，是因为我的母亲和家人，他们会问我做这件事是否快乐，是否实现了自我价值和社会价值的统一。我觉得做这件事是快乐的、应该坚持下去，还应该多听听好的声音，而不是去在意一些不好的评价。

主持人：你准备如何打破传统，让民族刺绣焕发新生？

王良洪参加汇报展演（受访者供图）

王良洪：谈到传统和创新，很多人眼里它们是对立的，但我觉得它们是一种递进关系，继承传统是基石，在这个基石上才能进行创新。我工作的三四年里也是在摸石头过河，因为把民族传统技艺融入到现代生活还没有太多前例。但是我也会学习一些年轻人关注的品牌，去关注它们的品牌故事、品牌发展历史。如果要把布依族传统刺绣运用到现代生活中，必须要有创新。

主持人：未来想在布依族刺绣中加入哪些设计？

王良洪：我在思考如何让布依族传统纺织技艺和科技数字化接轨，因为时代在发展，传统文化也应该跟上时代的步伐。我有两个具体的工作计划：首先，不一定要一针一线去做刺绣，可以引进工业化机绣来传承刺绣。其次，我觉得要将布依族刺绣数字化，把布依族纹样、它们背后的故事和寓意、民族色彩的搭配进行系统性地收集和整理，做成数字化知识库。这些知识将被更多人看到，包括大都市的精英设计师，让他们可以更方便快捷地理解布依族文化，将这些纹样进行创新和设计，这样才能推动布依族刺绣的传承。

关键词：